PDA

Просмотр полной версии : Дым на большой самолет



smelk
27.09.2014, 19:26
В этой теме будем представлять решения по украшению показательных полетов на моделях с ДВС и не только.

Донкиход
27.09.2014, 20:34
дожились...)))

AlexandrCNH
28.09.2014, 09:44
Я вот тоже бюджетный дым ищу на электричку, правда небольшую, на 4-6 минут полета. Эфффектная вещица :)

Evgeny
28.09.2014, 13:10
Бюджетного дыма не бывает. Я имею ввиду жидкость. Такое мнение у меня сложилось на основе прочтения различных форумов. Нормально работают только жидкости, специально разработанные для авиамоделей. А для электрички, судя по всему только дымовые шашки.

AlexandrCNH
28.09.2014, 13:15
А для электрички, судя по всему только дымовые шашки.

Так в теме нет указания, что только жидкости рассматриваются.
Я и имел ввиду шашку дымовую, только те, что я видел или горят 1-3 минуты, или размером с банку из под тушенки :)

Еще порошковые есть, но дорого и неизвестно какого цвета после их использования верт будет.

Хоть бери линейку пластиковую, фольгу и детство вспоминай!!!

smelk
28.09.2014, 16:34
Я сейчас как раз делаю специальную площадку для крепления всяких пиротехнических устройств на самолет и буду после испытаний отписываться и видео выкладывать.

AlexandrCNH
28.09.2014, 16:59
Где пиротехнику брать собираетесь???

Evgeny
28.09.2014, 17:35
Саша, респект за аватарку. Вот бы все так.

smelk
28.09.2014, 17:47
Сейчас рассматриваю предложения, уже купил две дымовухи с белым дымом для страйкбола. Буду пробовать и отпишусь после испытаний. Дымовухи на 4 минуты, китайские, стоят 50 гривен. Есть синие, красные, зеленые, оранжевые, желтые и белые.

AlexandrCNH
28.09.2014, 17:49
Дымовухи на 4 минуты, китайские, стоят 50 гривен.
Есть ссылка на сайт где габариты и вес глянуть можно или в магазине брали???

Я как-то в сторону страйкболистов посмотреть не догадался :)

smelk
28.09.2014, 17:55
Еще купил 2 на 20 зарядов свечи. Очень хорошо должны имитировать противоракетную защиту самолета. Тоже попробую и отпишусь. Свеча стоит 20 гривен.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

Адрес сайта у меня есть, выложу после испытаний

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

Самое главное, что пиротехника для страйкбола считается полностью безопасной для участников игры и пожаробезопасна.

AlexandrCNH
28.09.2014, 18:56
Адрес сайта у меня есть, выложу после испытаний
Киньте в личку плз, а то я что-то не найду дымовух с такими параметрами.

smelk
28.09.2014, 19:30
Шашки брал здесь:
Only the registered members can see the link

AlexandrCNH
28.09.2014, 19:40
Пара пролетов в штиль и стена дыма обеспечена :)
Вес и габариты отличные, время горения супер (если испытания подтвердят).
Остался вопрос про нагрев корпуса.
Думаю на весну тоже прикуплю парочку, другую для 600-ки.

Донкиход
28.09.2014, 19:40
Классно дымит ,дорого только)))

Evgeny
28.09.2014, 20:08
Я думаю плотность дыма будет низкой из-за рассеивания потоком воздуха. Да и ставить пиротехнику на самолёт я бы не стал. Опасно.

smelk
29.09.2014, 05:17
Я приделаю специальную алюминиевую пластину к фюзу, чтобы тепло не передавалось на пленку и дерево, иначе действительно загореться может модель. Все нужно испробовать. Ну и все это не для стандартных полетов, а для показухи нужно, один - два раза в год. Учится летать можно и без "дыма и пыли". Поэтому и по цене не будет слишком дорого.

Evgeny
29.09.2014, 05:20
А поджигать как будешь? Аварийный сброс предусмотрел, на случай посадки до сгорания шашки?

smelk
29.09.2014, 05:24
Вот на счет аварийного сброса нужно думать...:confused: А на счет поджигать, то продаются электрозапалы, стоит 5 гривен. А при испытаниях можно и зажигалкой поджечь.

Evgeny
29.09.2014, 07:03
Такой дым есть смысл, по моему мнению, ставить на концы крыла.

AlexandrCNH
29.09.2014, 07:29
Да, будет крааиво. Но это пол кило веса на максимальном удалении от оси вращения. Может ощутимо на ускорение по крену повлиять. В том смысле, что тренеруясь без них и с ними самоль будет слегка по разному летать, что для показательных полетов не есть гуд.

Evgeny
29.09.2014, 09:43
Учитывая наши навыки и сложность пилотажа...))))))

smelk
29.09.2014, 10:36
Все равно нужно делать и пробовать!:o

AlexandrCNH
29.09.2014, 10:38
Прошу прощения, да действительно нужно ставить на крылья :)
Если еще сделать сброс под конец работы дымовух, на первой трети мертвой петли с одновременным вращением бочек!!!
Эфффект должен получится феерический! :)

А серьезно, я тоже поставлю в следующем году. Правда сброс на вертолете дело мягко говоря стремное...

smelk
29.09.2014, 11:40
Дымовуха на 4 минуты весит 280 грамм. Жидкий дым : Сам дым-нужно не менее 500 грамм; бак с креплением - 100 грамм; помпа + топливопроводы - около 150 - 200 грамм. Недостаток шашки - ее нельзя включать и выключать когда захочешь. Вместо жидкого дыма в армии используют обыкновенную солярку для постановки дымовой завесы, подавая ее в выхлопную трубу специальным насосом. Такая установка стоит на машине - постановщике минных заграждений.

Evgeny
29.09.2014, 11:57
Валера, ты абсолютно прав. Но есть одно но. Для разных жидкостей нужна разная температура. Например жидкость ждя дискотек не работает в модельных двигателях. Ей мало температуры выхлопа. Хотя возможно это касается хорошо настроеных движков ДА и им подобных. НО народ после разных экспериментов возвращается к спец. жидкостям, хоть и стоят они не мало. И самая главная фишка в том, что жидкостной системой можно управлять, включая и выключая. А шашки используют, если нужен цветной дым. В любом случае, хочу пожелать Валере удачи. Интересная тема.

ми29021
29.09.2014, 15:47
Я пробовал солярку. Дым систему ставил из любопытства на калилку -самолет размахом 1,7м -350 грамм 4,2 вольта выдуло за 2-2,5 мин. Погода была пасмурная -15 , кто не знал , даже и не заметили. Можно попробовать антифриз.

smelk
29.09.2014, 17:43
Для солярки в глушителе калильного двигателя температура слишком мала.
Начал ваять конструкцию для крепления дым шашки. Для пущей безопасности обернул ее тонким алюминием и сделал донышко из того же алюминия. Если получится хорошо, можно будет подобрать в последствии алюминиевую тару от пепси колы, например. Все это непотребство пришлось стянуть двумя хомутами. Если тара будет цельная, то хомуты не понадобятся. Смотрите фотки:
2857285828592860

Yurik
30.09.2014, 10:41
Валера! Судя по видео с сайта, дым с двух сторон идёт. Не вырвет ли тебе заклёпанную часть конструкции? Там же по идеи будет создаваться высокая температура и давление.

Evgeny
30.09.2014, 11:50
А Юра прав. На том же сайте есть дымовой факел. Вот он мне кажется более интересным. Дороже конечно. Но он цветной, с электрозапалом и безопаснее. Вот только горит мало.

smelk
30.09.2014, 12:09
Ну вырвет или нет, нужно эксперимент ставить. С другой стороны дым начинает идти в конце горения. там имеются два доп. отверстия. я поэтому и донышко приделал, что бы дым вперед не шел, а то засрёт весь самолет.

smelk
04.10.2014, 16:04
Сегодня была "проба пера", Правда ветер был довольно сильный 5-6 метров, поэтому не судите строго:
Only the registered members can see the link

Ganimed
04.10.2014, 16:23
кста , есть в закромах хорошая дым-машина для самолета . покупал когда-то для биплана но не судьба . отдам не дорого

smelk
04.10.2014, 16:24
Можешь фото вставить?

Ganimed
04.10.2014, 16:35
SmartSmoker PRO


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


машинка , клапан , блок управления . ток шлангов нет , хз куда делись при перезде

Yurik
04.10.2014, 16:46
Игорь! Цену в студию, плиз....

Ganimed
04.10.2014, 17:26
500 грв
цена в штатах 94$ без доставки

smelk
04.10.2014, 19:03
Помпа это конечно хорошо, но интересно , чем вся эта дымовина заправляется и где енту жидкость взять можно? Штаты не предлагать категорически.

Evgeny
04.10.2014, 19:15
Штаты не предлагать категорически.
Боюсь, других вариантов нет.

AlexP
04.10.2014, 19:24
Only the registered members can see the link

Ganimed
04.10.2014, 19:52
ну и ... не понял . нонейм китаец + доставка или профи помпа которую используют на чемпионатах

smelk
04.10.2014, 19:59
Помпа это конечно хорошо, но интересно , чем вся эта дымовина заправляется и где енту жидкость взять можно? Штаты не предлагать категорически. Кто нить дайте ссылку на жидкость!!;)

Ganimed
04.10.2014, 20:03
Кто нить дайте ссылку на жидкость!!
50|50 (соляра + трансмиссионное масло)
или
вода + глицерин ( менее плотный дым ) , с пропорцией надо играться , уже не помню .
но это еще не все , в глушаке надо не просто штуцер ( , а несколько тонких форсунок делать
Only the registered members can see the link
или так
Only the registered members can see the link

smelk
04.10.2014, 20:08
Эта смесь дымит хорошо, но ей для этого нужна температура 500-700 градусов. В наших движках температура только 200 максимум. У меня на выхлопе патрубок резиновый сезон проходил без видимых изменений. Это по моему не годится . Да и модель засрет так что только на выкидон.

Ganimed
04.10.2014, 20:09
давай не делать предположений
==============

Да и модель засрет так что только на выкидон.
обтирается запросто уайт-спиритом одним движением тряпки . красота требует жертв , иначе ни как
да , засрет , но не более чем фирменная жидкость за 26 евро за три литра .
Only the registered members can see the link
это тоже достоверно известно

Ganimed
04.10.2014, 20:27
Only the registered members can see the link

smelk
05.10.2014, 08:52
Вот это уже информация, достойная внимания! Спасибо! Выходит, что нужно применять трансформаторное масло в смеси с керосином!! И то и другое у нас имеется в избытке!!! Ура!.
Впереди зима, будем дорабатывать самолеты под дым. Времени вагон!:)

Ganimed
05.10.2014, 10:39
вместо керосина в фирменных жидкостях идет скипидар высокой степени очистки , который пахнет более мягко или вообще пахнет хвоей или ароматизаторами . смысла платить за канистру 3 литра 26$ или евро за два выходных смысла нет . секрет полишенеля давно известен , и даже буржуи сами бадяжат потому как считают каждую копейку ;)
срет оно одинаково , одно могу сказать - метанольный двигатель срет больше :d

4887575
05.10.2014, 12:41
Only the registered members can see the link

Есть у меня эта помпа, брал на паркфлаере год назад. Испытал на бензиныче мds-28. Соляра+минералка дала дым, но повыбариваться надо, пока найдёшь нужное соотношение компонентов. 50 на 50, как, Игорь писал, это не рецепт для всех бенз-двигунов и помп, особенно китайской промышленности.

AlexandrCNH
05.10.2014, 18:30
Так как общие впечатления от дыма???
1. Дымит неравномерно как я понял?
2. Вроде укладывается в заказанное время?
3. Нагрев и т.п.?
4. На самолете что-то остается???
5. Поджиг без проблем???

Evgeny
05.10.2014, 18:50
На мой взгляд недостатка три. Дым не плотный, дымит не долго, нет возможности управления.

AlexandrCNH
05.10.2014, 19:17
Верт его ващщще рассеит наверо?
Ну я все же попробую как-то :)

smelk
05.10.2014, 19:34
Дымит действительно неравномерно.
Поджиг без проблем, зажигалкой или электро запал ,
Дым идет 3,5 минуты,
Шашка не нагревается,
На самолете легкий светло-желтый налет, который легко вытирается сухой тряпкой.

Ganimed
05.10.2014, 20:56
химики , хорош изобретать велосипед . лучше всего дымит модель упавшая на крыло АН-72 ;)

Evgeny
06.10.2014, 10:43
Игорь, хватит уже сидеть в засаде. Вылезай уже и личным примером показывай, что да как ;)

Ganimed
06.10.2014, 16:02
да что показывать ? летать не на чем . в смысле летать негде . а до ильиичевска далеко ....... эх было время

jamse007
06.10.2014, 16:18
Так школьный открыли или нет?

Evgeny
06.10.2014, 16:54
На школьный разрешили въезд. Но площадка не готова.

AlexandrCNH
06.10.2014, 17:24
А вход со стороны 25-й - возможен???

Evgeny
06.10.2014, 18:04
Вход через КПП по пропускам. Об этом писалось в теме школьного. Будьте внимательны.

AlexandrCNH
06.10.2014, 18:08
Так это мы знаем, а боле никак?

Evgeny
06.10.2014, 18:47
А как ещё можно попасть на территорию воинской части с учетом нынешнего положения в стране?

AlexandrCNH
06.10.2014, 18:50
Стоя за "колючкой" с аппой и солдатики внутри на траверз взлета наши "беспилотники" устанавливают ;)

smelk
18.11.2014, 19:35
Пока зима на дворе и по вечерам скучновато, решил дожать тему с генератором дыма. Для этого было принято решение пожертвовать штатный глушитель от косы. Пришлось запаять его родной выхлопной патрубок и изготовить новый, который будет направлен в нужную сторону. Потом я изготовил две трубки : напорную, которая будет отводить давление от выхлопного окна глушителя и распылительную, которая служит для прогрева дым-смеси и ее распыления у начала выхлопной трубы, где будет создаваться отрицательное давление для распыления смеси. Это как в пульверизаторе из двух трубок. Смотрите фото:
295829592960

Evgeny
19.11.2014, 05:20
Не совсем понятен принцип. Напорная будет создавать давление в баке с дымжидкостью?

smelk
19.11.2014, 05:29
Напорная берет давление прямо в выхлопном окне двигателя и по трубке направляем его в бак. Из бака по второй трубке жидкость направляется в другую трубку, на которой имеются отверстия для распыления жидкости. Отверстия расположены на против выходного отверстия глушителя и направлены в сторону атмосферы.(трубка Пито). Практически вся вторая трубка находится внутри глушителя, что способствует прогреву жидкости выхлопными газами, для создания условий для ее возгонки .

Evgeny
19.11.2014, 06:31
Скорее всего на хватит давления+разряжения для подачи жидкости. В статике возможно будет что то подаваться, в динамике полета нет. Я так думаю...

smelk
19.11.2014, 09:27
Для этого все и затевается, чтобы проверить, а заодно и жидкости протестить. Время пока есть. Помпу всегда успеем поставить.

Evgeny
19.11.2014, 10:07
Неужели ты думаешь, это народ стал бы городить дорогущую и тяжелющую помпу, если бы было все так просто?

smelk
19.11.2014, 11:45
Я этого не думаю, просто верю своему опыту. У меня была р.у. лодка с 6,5 см. МДС, так вот, подача топлива была организована с поддувом из глушителя, и все работало на ура. Почему здесь не должно работать. У меня в родительском доме водяное отопление было построено по принципу самотока и все прекрасно работало, а сейчас на каждом котле устанавливают циркуляционный насос и он не работает в отсутствии электричества и нужно еще и УБП с АКБ ставить. Полный п...ц. На крайняк я могу разобрать карбюратор, вынуть из него бензонасос и будет счастье!!!!

Evgeny
19.11.2014, 12:38
Вся разница в расходе жидкости.
Что касается отопления, современные системы строят с тонкими трубами. Количество теплоносителя уменьшается. Это уменьшает затраты на его нагрев. А гравитационная система на тонких трубах работает неэффективно. Валера, прогресс не стоит на месте.

Yurik
19.11.2014, 16:04
Так! А мне стало очень интересно это идея и начинание. А может что и получится!? Валера, дерзай!!! Очень интересно! Если получится, я себе такую же хочу.

Evgeny
19.11.2014, 17:09
Создаётся впечатление, что вы читать не умение или не хотите. Тема эта обсосана на многих сайтах. Расход жидкости около 300 мл/мин. Какой насос от карбюратора, а тем более эжектор с подпором из глушителя в бак обеспечит подачу такого количества? Впрочем, дерзайте. А вдруг да получится...

Донкиход
19.11.2014, 18:19
Такая система давить будет точно, но не много,может просто проверить (в гараже) в воздухе будет чуть хуже.

smelk
19.11.2014, 19:26
Все проверим обязательно!

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:14 ----------

Люди пишут:
I have been using some smoke oil from Robart. A buddy of mine picked up a 5 gallon bucket at Joe Nall… He said it was $13 a gallon. I was just looking at their web site, but didn’t see it.

I have no suggestions on alternatives. However, I have a 24oz tank and get 8-10 minutes of smoke on my DA-100. It runs at just under 3 oz a minute at full throttle.

I have been experimenting with introducing the oil into the muffler as more of a spray than a stream and that seems to make smoke much more efficiently. (see attached images) I get really good smoke and even after 5 full flights with smoke there is very little residue on the plane.

I have considered wrapping some brass tubing around the muffler to act as a pre-heater so when the oil goes into the muffler it is much closer to its flash point. Has anyone tried that with a gaser?

I would love to test spraying the oil in a fine mist. I think there is a lot of room for improvement when it comes to RC smoke systems. With oil at $23 a gallon there has got to be a better way than just dumping into the muffler.
Сonvert 24oz to grams. gram. 24 ounces is equivalent to 680 grams