Просмотр полной версии : Полеты на школьном
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
Донкиход
10.08.2011, 20:54
НУ,,У а как полетали то?!
ну полетали , ветер пох
просто малый мой замерз поэтому свалили
на завтра тож ветродуй обещают и щас за окном дует будь здоров
Донкиход
10.08.2011, 21:05
на выходных надеюсь присоединиться****
SWTxSerega
10.08.2011, 21:13
Завтра в течении дня кто то будит???
Вечером может біть не смогу(((
Самолёт в машине упакованій лежит готов к полёту.
посмотрим на погоду утром , пока на улице ветер с ног валит
SWTxSerega
10.08.2011, 21:39
ППц моё счастье еврейское на завтра штормовое с градом обещают:mad2
походу с таким ветродуем полеты на сегодня отменяются
terminus
11.08.2011, 16:02
Вот блин - в кои то часы собрался - а теут дуйка ..../
ну летали же в такой ветер в принципе
просто аскомину сбили , поэтому штиль подавай ****
седня хоть и дует но можно выйти будет я думаю ближе к вечеру
ну летали же в такой ветер в принципе
просто аскомину сбили , поэтому штиль подавай ****
нннда, обленились...:d
ушли жужать урагану на зло
ну вы сегодня и жужжжали! было слышно у меня в гараже возле иверского монастыря!!!
как полетали?
ну ураган дул в твою сторону , поэтому так слышно было
намана полетали
серый на экстре летал
укатал я его поднять ее , он еще сомневался пока я не полетел первым
ветерочек будь здоров
ладно фан , а тут бензинычи висели на месте как воздушные змеи против ветра 222
SWTxSerega
12.08.2011, 20:32
Мда после 1,5месячного перерыва и сразу же в уроганчег.
Сам бы не решился если бы из дому полу сонного не выдернул))))
А так в целом ни чего самолёт, понравился.
намана , намана
в прошлом году когда ты начинал летать и не в такой ветер выходили на поле
правда и самолеты были немного другие , но бензиныч более предсказуем в такую погоду
=====================
на завтра тож планирую поле обеда
SWTxSerega
12.08.2011, 21:22
Вот специально не поленился и нашёл когда даже ты в ветер не летал))))3(
При поминаю тот ветер, так сегодня полный штиль по сравнению с тем.
Only the registered members can see the link
SWTxSerega
12.08.2011, 21:26
Кстати если бы ни те полёты в ветер, что мы с тобой на фанах гоняли, я бы точно сегодня даже на поле бы и не приехал.
А теперь по фигу мне все ветра, это уж точно главное первый раз взлететь, а там всё идёт как по маслу.
постараюсь и я вечерком подтянуться
SWTxSerega
13.08.2011, 13:08
Сегодня хотел но по ходу не смогу.
ну вот, по окончании полетного дня можно смело сказать, что сегодня день сурка, тьфу ты, день глушака!
потому как два отвалившихся глушака на двух разных самолетах - это что-то да значит!
причем у Игоря бочка переломилась пополам в полете, а на моем переломилась трубка крепления глушака, да еще и мотор после этого заглох.
но к счастью все обошлось.
Сегодня 13 число....
черт забирай!!!:mad2
и сообщений у Evgeny тоже 13 !!!
а я то думаю, че это отказы пошли один за одним :)
черт забирай!!!:mad2
и сообщений у Evgeny тоже 13 !!!
а я то думаю, че это отказы пошли один за одним :)
Уже 15. Я исправился!:o
потому как два отвалившихся глушака на двух разных самолетах - это что-то да значит!не два и три + выломаная стойка колес
====================
поехал в гараж клеить площадку под шасси чтоб на вечер можно было летать
площадка шасси подклеена капитально
на вечер жужжу
намана пожужали
легкий ветерочек , временами капало , зато не жарко
Донкиход
14.08.2011, 21:41
Короче за последние дни ,можно сказать что не лётной погоды ,не бывает777 Да Игорь?!
летать можно в любую погоду
в сильный ветер тож есть свой кайф когда бензиныч висит в небе как воздушный змей против ветра на коротких перегазовках
седня буду на вечер если ливня не будет
и куда все подевались ?
погода седня сказочная вечером была
и куда все подевались ?
погода седня сказочная вечером была
мы никуда не девались, готовим новую технику к полету 555
Завтра если, погода позволит, буду с новым самолётом....555
на вечер , часов на 6 как обычно , планирую
Снимаю свою заявку на полёты.... Сгорел мой регулятор. Хорошо, что на земле, а не в воздухе.
регуль на сколько ?
есть 20А-мперник в загашнике
поделюсь
был на 30.... маловат оказался... Моторчик 35 амперный.... Так что... спасибо...:o
вчера вечером конкретный гул с поля доносился, видать серьезные птички летали 5555
как обычно было слышно в гаражах возле монастыря, хотя ветра сильного не было.
биплан был большой со 120 осом 4-т
пилотаж облетывал
и женя был на сбаче ,я скромно пожужал на фане
кста у жеки вчера развалился глушак питс в небе :)
причем интересно , мы ж центровку выставили тютелька в тютельку чтоб ему комфортно было , а тут заход на посадку и самолет хвост опускает , второй , третий
я вижу что что-то нето и говорю что наверное что-то в самолете болтается или слетело со своего места , по поведению на посадке центровка явно задняя
посадил он его раза с 5-го , открыли самолет , вроде все на месте , проверяем центровку по месту - задняя блин
и тут я вижу что вместо двух трубок выхлопа из под капота торчит только одна
вобщем часть глушака отвалилась в полете в результате сразу стала задняя центровка
да, жалко не смог попасть на полеты...
хотелось бы глянуть на бипланчик да и сбач тоже наверное красавец в полете!
а китайские глушаки питс рулят, как я погляжу! хорошо хоть заранее ясно, к чему готовиться
буду выдвигаться по чуть
приклею мотошпангоут и пойду на фане полетаю
ух.. обожаю бипланы :)
Нада брать себя в руки и поскорее лепить самолет, а то только фюзеляж за всю неделю, когда это за день можно было сделать, что-то совсем разленился ((
Донкиход
20.08.2011, 19:48
Игорь спасибо большое пена это СИЛА!!
нема за шо .
завтра планирую на бензиныче
Донкиход
20.08.2011, 22:49
постараюсь тоже прийти
На сегодня уже отлетал **** стараюсь летать рано утром, пока ветер тихий.
Тоже обожаю БИПЛАНЫ !!!
пажужжали намана седня не смотря на ветерочек
пажужжали намана седня не смотря на ветерочек
ездил сегодня утром в аэропорт Борисполь, по трассе температура была 13-16 градусов, приехали в Киев, облачность низкая, ветрюган конкретный, температура 18 градусов, задубел конкретно, пока из машины выгружались.
по дороге домой всю дорогу висела низкая облачность
Only the registered members can see the link
в 17:30 за 150 км от Одессы все как рукой отвело, солнце светит и температура 28 градусов
не , вечерком подмерзли , жарко не было
тучи висели с севера но солнышко светило до последнего
==============
на завтра на вечер как обычно к 6-ти
поставил помпу топливную на саиту на фунтане, на днях мож выберусь на поле, отрегулирую моторчег
заодно и подлетну
полетали в удовольствие!
погода была супер гуд!!!
намана , намана , я тож пожужал от души на бензинке
уже смирился с ним , летает и хорошо , буду что-то более интересное брать на следующий сезон по поведению
этот будет так , самолет на каждый день
еще боре мотор настраивали в сумерках влез под винт едренамать левой рукой
но настроил движок , работает как часики во всех режимах теперь
на завтра на вечер как обычно планирую
Игорю, большое спасибо, за помощь в регулировке двигателя. Завтра надо, лоб на крыле подремонтировать, после вынужденных посадок. 666
Игорю, большое спасибо, за помощь в регулировке двигателя. Завтра надо, лоб на крыле подремонтировать, после вынужденных посадок. 666
Боре большое спасибо за стяжки! мелочь, а без них не взлетишь 777
с утреца полетал, болтанка была ниче так
Зависелась цесночка в гараже... Планирую вечером часиков после 6....
Донкиход
25.08.2011, 18:34
ну как полетали? на слух два бинзиныча сразу летали.
ну так и было
пробовали полет парой
смотрится канечно убойно
я настолько увлекся что долетался до сухого бака , но сел на полосу штатно
женя успел сесть на остатках топлива
вобще для таких полетов надо долго и упорно тренироваться
поживем увидим как оно будет дальше
Взять бы человек 5 с телеметрией и строем полетать поснимать )) Правда не в курсе будут ли сигналы друг друга забивать или нет..
Ganimed, игорь,скинь ссылку по композитным самолетам.Женя. Спасбо!
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
При таком весе 8,5 если влезеш, и такой нагрузкой 120,за какое 3Д может идти речь?А цена космическая,проще выйти на производителя,а не переплачивать барыгам.3333
ох уж эти теоретики
коментарий владельца о похожей модели
После нескольких ремонтов и перекраса модель набрала лишних грамм 700 и взлетный вес с полным баком теперь составляет 9300гр. Однако 58 ЭВО отлично справляется с этим весом и самолет продолжает отлично летать и совсем не утратил свои 3D способности.
=====================
на вечер планирую на поле
Правда не в курсе будут ли сигналы друг друга забивать или нет..
Видео надо разносить по частотам точно. С аппаратурой управления надо смотреть....
3-самолета организовать реально, а при особом желании можно 4 и больше организовать.
ЗЫ Кстати я не встречал роликов рс пилотажных групп даже на ютубе. Есть к чему стремиться! :)
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
обзор из кабины просто торба
Ganimed, игорь,скинь ссылку по композитным самолетам.Женя. Спасбо!
вот еще есть
Only the registered members can see the link
SWTxSerega
26.08.2011, 14:21
[b]26 - 28 августа
лучше бы на школьном сделали
лучше бы на школьном сделали
На школьном гражданская авиация совсем рядом. И вояки на страже рубежей. Низзя! ))
Мдаааа, на школьном только мы, и больше никого ...
Кстати завтра буду с 7.30 до 8.30 ****
Нам кстати теоретически тоже нельзя. Но практически если очень хочется и очень аккуратно, то на собственный страх и риск...
В общем техника безопасности превыше всего!
Впервые в рамках Фестиваля состоится презентация воссозданного патриотом Одессы Константином Обориным аэроплана «FARMAN-IV» (модель 1910 года) и полет самолета «Анатра-2», копии аэроплана времен Первой мировой войны «Анатра-Анасаль»прикольно
а мы месяц назад если не больше видели их над полем школьного
ну летит себе кусок фанеры ну и летит
Анатра, которую сделали на школьном авиаремзаводе, имеет цельнометаллическую клепаную конструкцию, что фюзеляж, что крыло.
так что фанерой там даже и не пахнет
ну так тем более на что там смотреть ?
===================
кто куда , я вечером летать 555
На школьном гражданская авиация совсем рядом. И вояки на страже рубежей. Низзя! ))
И че даже птичку запустить нельзя? ;)
Only the registered members can see the link
И че даже птичку запустить нельзя?
Only the registered members can see the link
Фестиваль - официальное мероприятие.Официально разрешить на школьном можно было бы, только тогда наверное надо было бы закрыть Одесский аэропорт.
Вы должны понимать ответственность за свои действия.
Пока нас не замечают официально, хорошо. Но не замечают до тех пор, пока нет прецедента создания опасности для воздушных судов. И не дай бог чтобы он случился! Иначе нам всем вполне официально запретят летать.
Вы должны четко знать возможности своей аппаратуры. Летать на исправной, качественной аппаратуре радиоуправления, и хорошо подготовленному к полету самолету. Выполнять процедуру предполетной проверки. В полете не отпускать самолет от себя более чем на 200 - 250 метров. Не летать в сильный ветер дующий в сторону ВПП аэропорта. Выполнять полеты минимизируя приближение к ВПП аэропорта (не летать в ту сторону, выполнять прохоходы по длинной стороне "круга" паралельно ВПП) А еще если ваш самолет вдруг упадет в случае отказа управления или прочего на территории стоянки военных самолетов, Вас и нас всех вместе взятых по головке не погладят точно.
Все это ИМХО, но я думаю многие согласятся, что должны быть некие негласные правила. И их выполнение в наших с вами интересах.
А вообще, почитайте темы по безопасности полетов как здесь, так и на других ресурсах. И НИКОГДА не пренебрегайте здравым смыслом и правилами безопасности!
ЗЫ Такая птичка как на картинке вполне может повредить авиалайнер настолько, что вы вполне имеете шанс потом всю жизнь работать на ремонт скажем турбореактивного двигателя, и это если обойдется без жертв.
а еще если ваш самолет вдруг упадет в случае отказа управления или прочего на территории стоянки военных самолетовну было , падали и даже горели :d
-----------------------------------
предполетная подготовка не панацея от отказов
В полете не отпускать самолет от себя более чем на 200 - 250 метров. Не летать в сильный ветер дующий в сторону ВПП аэропорта
точно , сидеть дома и ждать у моря погоды
сильный ветер это сколько ?
ты реально думаешь что самолет весом в 2 -3 - 5 кило может унести ветром при отказе апы ?
еще ни один самолет не остался в небе , я за три года такого насмотрелся ....... думайте о себе и об окружающих непосредственно на месте полетов
Mironych
27.08.2011, 12:33
[QUOTE=Ganimed;2363]
, я за три года такого насмотрелся .......
Ну предположим не три, а два,,,,,
ты реально думаешь что самолет весом в 2 -3 - 5 кило может унести ветром при отказе апы ?
Вот живой пример. Самолет по ссылке ниже ветром унесло на 6 км!!
Там на несколько страниц исповедь виновника...
Only the registered members can see the link E%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82+%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BC %D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BE#post2581825
Only the registered members can see the link
У нас до ВПП около 1 км!
А здесь не порезы или ушибы а именно жертвы.
Only the registered members can see the link
Ну предположим не три, а два,,,,, того этого у кого-то со счетом временем
в ноябре будет 3 года как с пультом
==============================
Вот живой пример. Самолет по ссылке ниже ветром унесло на 6 км!!
Там на несколько страниц исповедь виновника...
ото нехрен на беспилотниках по ФПВ рядом с аэродромами летать , да еще и с камерами
мы говорим об управляемом нормальном полете , а не об раззвиздяях летающих на китайском дерьме аппаратурах на километры
===================
ответь мне на простой вопрос
5 кг бензиныч в летел в автомобиль стоящий на поле школьного в месте где мы летаем
дальше что ?
кто виноват и что делать ?
ото нехрен на беспилотниках по ФПВ рядом с аэродромами летать ,
В Росси разобрали это прцедент по полочкам. (дочитайте до конца чем там все закончилось, а точнее продолжается)
Беспилотником считается аппарат управляемый дистанционно! Вы стоя на земле с пультом обычной модели также будете являться оператором беспилотника.
И самое главное. Вердикт суда был таков. Оштрафовали парня не за то что он залетел не туда! А за то, что он поднял самолет в воздух в принципе!!! Учитывая. что наше законодательство по этой теме имеет общие корни и практически не менялось, у нас правовые аспекты те же.
---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:53 ----------
ответь мне на простой вопрос
5 кг бензиныч в летел в автомобиль стоящий на поле школьного в месте где мы летаем
дальше что ?
кто виноват и что делать ?
Это будет попа, если виновник не будет согласен возместить ущерб. Может дойти до суда, суд - огласка, прецедент. Дальше вполне логичны официальные шаги соответсвующих органов....
Не дай бог короче....
В общем надо перебираться в ветку по безопасности и там разбирать все возможные неприятности на основе которых заранее выработать некий свод правил.
Все в наших руках и все будет хорошо! ))
Кстати коллеги всех с днем авиации! 555:))3(
Это будет попа, если виновник не будет согласен возместить ущерб.
в смысле если владелец автомобиля не согласится заплатить за разбитый самолет ?
Аватар для Ganimed
в смысле если владелец автомобиля не согласится заплатить за разбитый самолет ?
Пока нет правил, хотя бы наших внутренних, тяжело будет определять виновника, а суд последнее дело. С точки зрения ПДД. виноват тот, кто движется если второй объект неподвижен. Если авто наехало на стоящий самолет, виноват водитель авто однозначно. Если самолет влетел в стоящее авто на отведенном месте для стоянке виноват моделист без вариантов. Если авто выехало в зону полетов.... Скорее всего виноват будет сам водитель авто.... Но это если водителем является наш же коллега и он согласен с нашими правилами.
С точки зрения закона виноват будет моедлист, так как я уже писал, он не имеет права поднимать самолет в воздух в принципе, да еще и на радиоаппаратуре без лицензии УДЦР, а автомобиль может быть чей угодно, например человека, который просто проезжал мимо и о наших правилах слыхом не слыхивал и мел он нас в виду с нашими моделями....
Но пока у нас нет даже свода правил с границами....
Причем правил под которыми участники полетов поставят свою подпись...
Пока нет правил хотя бы наших внутренних, тяжело будет определять виновника, а суд последнее дело С точки зрения ПДД. виноват тот кто движется. Если авто наехало на стоящий самолет виноват водитель авто однозначно. Если самолет влетел в стоящее авто на отведенном месте для стоянке виноват моделист без вариантов.да что ты говоришь , не может быть
так и хочется сказать : а вы не охренели товарищи водители ?
берете мотокосу и косите там где считаете нужным и заезжаете автомобилями и делайте там что хотите
нефиг вьезжать на авто в зону повышеной опасности на школьном !
если самолет влетел в авто то это косяк только владельца авто
ха , прикольно , авто на поле и не летай значит ?
если идут полеты и ты приехал и стал рядом то это твой бок и только твой
и если уже пытаешься сбда приплести ПДД то помним что ?
правильно , водила должен предусмотреть !
вот и предусматривай а на моделистов нечего пенять за свою лень поставить машину на стоянке и пройтись к месту полетов
а также можно приехать , выгрузится , и опять-же машину на стоянку поставить , благо идти 5-7 минут пустым до места полетов
С точки зрения логики я не спорю, и даже соглашусь с этим, и даже если будут наши правила, готов под ними расписаться...
Осаталось только определить зону опасности и ее обозначить, повесить таблички для всех тех кто не в курсе и просто выехал выглулять например собаку...
И кстати я никого не обвиняю упаси боже, тем более заранее, тем более я сам в этой лодке )) Я просто говорю к чему может привести отсутствие правил.
И кстати, кому-то запретить въезд не в наших силах, если кто-то проигнорирует наши таблички (которых пока нет). Все что мы можем, просто попросить вежливо человека отъехать на безопасное расстояние, либо прекратить полеты, либо летать на свой страх и риск.
мы щас говорим о своих и а не о зеваках
кто едет мимо как правило ставят машины бог знает где чтоб понаблюдать
да и посторониие люди загадочным образом более понятливые в этом плане
а моделисты считают возможным почемуто впереться чуть ли не на место взлета
Only the registered members can see the link
Я тоже говорю о своих, но для того чтобы не было разногласий в случае проблем нужны правила и границы. с которыми будут согласны все пользователи модельного неба школьного и поставят свою подпись. В таком случае подобный документ с подписью уже вполне может быт аргументом в суде. Да и до суда после этого вряд ли дело дойдет.
а моделисты считают возможным почемуто впереться чуть ли не на место взлета
:cool:
terminus
27.08.2011, 20:34
Прочитал и не понял - у нас что, случилось нечто ?
Именно на школьном ? Когда ? с кем ?
И почему в этой ветке - есть ведь "безопасность полетов"
или просто ОЧЕРЕДНОЙ раз напоминание - ЭТО не лишнее !
витя, всё в порядке. просто кое кто предлогает не летать, когда он выезжает на своей машине на поле.
пусть попробует выехать на взлёттку, или рулёжку действующего аэропорта и угрожает судом
всем, тем, кто мешает ему там стоять.
Sky, я лично, ставлю машину на стоянке и с самиком иду в поле, и не кому не делаю гембель.
витя, всё в порядке. просто кое кто предлогает не летать, когда он выезжает на своей машине на поле.
пусть попробует выехать на взлёттку, или рулёжку действующего аэропорта и угрожает судом
всем, тем, кто мешает ему там стоять.
Sky, я лично, ставлю машину на стоянке и с самиком иду в поле, и не кому не делаю гембель.
Из прочитанного вы сделали абсолютно неправильные выводы.
1 Не надо путать официальный аэропорт с полем, которое доступно всем.
2 Если я что то и предлагал, так это создать правила и следовать им
3 Был задан вопрос о машине Игорем, я на него ответил, так как есть. И мой ответ не зависел от того, кто что хотел услышать. И от того, нравится мне/нам это или не нравится, а так как это есть по букве закона.
4 О моей машине речь не шла вообще.
Прочитал и не понял - у нас что, случилось нечто ?
Слава богу нет. Были вопросы, здесь просто пошло обсуждение. Так случилось что вопросы были заданы здесь.
оставлю вопрос без коментария
если кому и хтца выехать в зону боевых (полётных) действий ,пусть прётся!
выйди на трассу, и возмутисЬ "Какого хрена эти машины ездят тут, когда я здесь хожу!"!!!!!
вы опять не понимаете. )
трасса - официальное место передвижения транспорта, со своими правилами, соответствующими местами для пересечения пешеходами и так далее.
и несмотря на это водитель, сбив пешехода переходящего дорогу в неположенном месте, будет иметь огромный геморрой, вплоть до уголовной ответственности, хотя формально он не будет виноват.
поле общее, какие либо правила даже среди нас отсутствуют...
только взяв поле в аренду, оградив его забором с охраной, табличками. получив все лицензии и разрешения. вот только тогда мы можем сказать, что тот кто зашел на наше поле, предназначенное исключительно для полетов, заехал и тд и получил самолетом по кумполу будет виноват исключительно сам. вот в этом случае закон будет на нашей стороне. и то разбирательств будет немеряно. кстати скниловская трагедия тому пример. летчики хоть и летали над своим аэродромом остались виноваты и сидят в тюрьме.
а пока это не так (поле официально не наше и нет официального человека отвечающего за безопасность полетов на объекте "поле"), увы ответственность будет исключительно на том, кто взял в руки управление устройством представляющее потенциальную опасность.
оставив автомобиль на стоянке, вы всего лишь благоразумно избегаете возможных проблем, и головной боли связанных с вашим авто.
но взяв в руки пульт от модели и уронив модель кому либо на голову, собаку. коляску и тд... нести ответственность будете именно тот, кто не справился с управлением. я хочу чтобы это все понимали.
сущность законов такова. что вы взяв потенциально опасный предмет в руки, будь это топор, вилка, пистолет, новогодний фейрверк, лопата, руль авто, велосипеда, или лодка и т.д., вы несете полную ответственность за все, что будет связано с этим предметом, находящимся в ваших руках!
Ответственность за все, что в ваших руках потенциально представляет угрозу окружающим и их имуществу, несете именно вы! Нравится вам это или нет.
Если вы с этим не согласны, я не буду вас переубеждать, так как от вашего несогласия законодательная база не изменится.
Ps будьте внимательны, аккуратны и бдительны коллеги! это, если кратко подытожить все вышесказанное.... это именно то, что я хотел до вас донести, не вдаваясь в детали.
Да уж.. хоть бери новое поле ищи (не прет меня близость аэропортов, тем более что в будущем хочу телеметрию).
Нужно будет прокатиться посмотреть где еще есть места.
Для фпв как раз лучше всего летать за городом. Помех намного меньше, лететь можно намного дальше. Фпвшники на самом деле предпочитают летать все время в разных местах. Так гораздо интереснее, летишь, и любуешься каждый раз новыми пейзажами, покоряешь новые горизонты. Школьный для ФПВ шника не приемлем. разве как стартовая площадка для обучения на начальном этапе. Для пилотажников вполне подходит, там не нужно далеко улетать, так как фигуры крутишь перед собой.
а мы седня благодаря коле день авиации отмечали
шашлычок , по стаканчику красненького ну и пожужали немного
правда я на колином самолете но все равно галочку поставил в журнале посещений
И никто и не вспомнил, что сегодня праздник......
И никто и не вспомнил, что сегодня праздник......
Я вроде вчера всех поздравил, не поименно правда...
Хотя сегодня тоже можно )) )3(
Evil Eyes
30.08.2011, 16:19
сегодня никто не летает?) а то скучно дома) а на море поздно)
летаем канечно
=============
заедь возьми сервы , регуль и мотор
собрали тут тебе барахлишко на первое время
Evil Eyes
02.09.2011, 10:32
сегодня кто-то будет? просто на ночь прогнозирую дождь, а когда начнеться хз...
часам к 16 планирую на поле
угу , и я туда-же , если успею прийти в чувство после вчерашней работы
попробую и я подтянуться....
Донкиход
03.09.2011, 19:40
НЕМНОГО ПОЛЕТАЛИ!
Донкиход, вы уехали, а мы непогоду переждали и еще полетали немного 777
Весело сегодня полетали... воздушный бой - чайка против Цессны 555
седня все свалили а мы такого зверя наблюдали
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
а погода седня сказка , так что вечером обязательно летаем
Evil Eyes
05.09.2011, 13:52
Сказка, но самолет недоклеил еще) и винт не забрал новый))
надеюсь завтра буду)
полетал супер , но блин не май месяц , ушли рано потому как замерзли как собаки . пора одеваться теплее
полетал супер , но блин не май месяц , ушли рано потому как замерзли как собаки . пора одеваться теплее
да...
видать дело движется к зиме...:(
reporter.odessa
10.09.2011, 15:59
а кто и когда сегодня завтра будет летать?
Если погода позволит, то к 7-30, 8 утра завтра буду летать
завтра на вечер , часов на 5
Evil Eyes
10.09.2011, 16:49
а я сегодня полетал)) только вернулся) только винты разбил жаль... сильный порывистый ветер... но летать можно)
Донкиход
10.09.2011, 19:56
колёса надо бы поставить!
а я сегодня познакомил с планетой свою катану.....
по всей видимости не очень... правое крыло и морда под замену.:d
Донкиход
11.09.2011, 09:06
фотку?
не следовало самому поднимать
это не пеноплет верхнеплан
=================
все блин , сдыхался от работы , пора наверстывать упущеное , а то за неделю уже и бензиныч заржавел наверное
седня к 4-м пол пятого буду
Это как раз пенолёт. Но среднеплан. Кстати на перемотанном моторе и восстановленном регуляторе.:) Вылечу к концу недели. А фотки нет....
эх, погодка хорошая, и ветра вроде нету, нужно зарядить велик, зарядить акки, доделать шасси и если все успею, рвануть на поле.
------
облом, южный базар закрыт :( на улице снова ветер, хоть и не сильный, но боюсь разбить с первого раза аппаратик, да и без шасси тоже облом.
Evil Eyes
12.09.2011, 08:38
да да) погодка супер)) попытаюсь сегодня вырваться) последний винт остался еще, вот аккум лежит рядом заряжаеться) самолет вроде жив , дома остался) надеюсь к 18 подтянуться
ушли с серегой облетывать бензиныч
ушли с серегой облетывать бензиныч
Ура! Облет состоялся!
Не смотря на 4,2 кг полетного веса, самолет просто пешком ходит по небу и разворачивается практически на месте! Птеродактиль, одним словом!
На удивление сразу полетел ровно, ничего не триммировали.
Из недостатков - флаттер стабилизатора. В гараже уже обнаружил лопнувшую обшивку возле сервы и разрушенную площадку крепления сервы правой половины РВ. Надо усилить и изменить конструкцию.
Летали с игорем на шнурке (тренер-ученик), так как я поменял моду со 2-й на 4-ю. Оказалось, что очень даже не непрасно!
Донкиход
12.09.2011, 18:54
летали с игорем на шнурке (тренер-ученик), так как я поменял моду со 2-й на 4-ю. оказалось, что очень даже не непрасно![/quote]
можно конкретно ,свои впечатления о переходе на 4.ю моду .....волнует но страшновато!
Все, кто поменял моду на 4-ю правильно сделал, это надо делать, чем раньше тем, лучше. У нас есть еще один страдалец .... который никак не поймет, половина его проблем в этом.
---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:03 ----------
Я в свое время не стал летать на 2-й моде, за что спасибо большое Игорю Александровичу Гаврилову.
Ну я вобщем то порывался полететь без шнурка, но хорошо, что не полетел. В принципе полететь на 4-й моде сразу можно, хотя было пару моментов, когда я дергал Рн вместо элеронов, а игорь перехватывал управление, особенно опасно на посадке, где одно неверное движение и кердык...
Но сегодня был тестовый облет, настройка модели. А тут еще этот флатер стабилизатора не давал расслабиться, летал практически на холостых, да и ветерок был порядка 5-7 м/с.
Так что потренироваться нужно будет в симе.
Полетал я сегодня в компании мошек... Тихо было. А в конце ветер поднялся...
Донкиход
13.09.2011, 18:21
да я поднялся на выходных ,а мошки просто глаза облепили ,бросал стики и тёр глаза ,потом очки натянул, фуу..х.
по прогнозу в четверг вроде почти штиль, солнечно и тепло :)
Evil Eyes
14.09.2011, 18:05
Полетал сегодня) увы последняя ворона была слишком верткой) не успел выйти из пикирования) нос и винт, сломаны) но это поправимо)
сильный порывистый ветер был((
когда шел, видел кто-то отъезжал уже.
полетал блин... полтора круга сделал на высоте метров 8-ми 10-ти, словил порыв ветра и в планету.. как в симуляторе.. крылья в одну сторону, фюзеляж в другую, наверное поговорка "рожденному ползать, летать не дано" про меня.
Почитал сводку... )
Раздел полеты на школьном судя по последним событиям правильнее называть "Краши на школьном". Вот и я в минувшее воскресенье целый день провозился с паяльником и самолетом, еле успел на поле к концу дня, ну думаю, хоть полчаса на облет есть, подлетну, все проверю и домой. Это я хотел облетать самолет с оборудование фпв. Однако полет был не долгим, помешала планета, с которой мне не удалось разминуться. Поймал помеху на взлете, скорее всего от передатчика видео борта, остановка движка, далее клин сервы руля высоты в крайнем положении "штурвал от себя" :mad2, как следствие проседание питание борта и в результате чего отсутствие реакции на управление всеми поверхностями, правая полубочка и здравствуй земля. Во время входа в неуправляемую полубочку совсем не кстати ожил мотор, усугубив последствия. ((
После краша "проверили" дальность РУ, вроде все ок. Однако дома я заметил отсутствующий минусовый провод питания видеопередатчика, что означает что на момент теста (после краша) наш тест дальности был уже не корректен....
В общем спешка хороша, только при ловле блох... 2222
ЗЫ Серва заклинила насмерть, при попытке провернуть рукой, провернуть не возможно, можно только сломать...
ну как это насмерть, а если разобрать, вдруг зубцы в порядке и просто где-то на шаг перескочили и держутся просто в напряжении.
----
а с моим падением на словах не описать не зная всей терменогологии )) простыми словами, самолет летел по ветру, на высоте метров 8-ми, порыв ветра, и хвост опустился вниз а потом ушел вперед самолета (получилось что-то типа петли на месте), нос самолета летит в землю, с этой мелкой высоты, я давлю РВ на себя чтобы завершить петлю вырубаю газ, но самолет со всего маху в землю носом. В итоге я понял что с весом самолета в 375грамм видимо нужно летать в полный штиль, а такое у нас бывает только летом :(
я давлю РВ на себя чтобы завершить петлю вырубаю газ, но самолет со всего маху в землю носом
Опасно так делать, сам пробовал, вероятность при малой скорости которая имеется после петли ПОПАСТЬ в землю почти 100%. У меня подобное произошло на 5 метрах, но не хватило скорости(махать рулями можно, но толку от них без обдува нужного), модель носом ударилась о землю и отпрыгнула - ничего не постродало, вот что значит текстолитовая пластина и крепкая рама.
у как это насмерть, а если разобрать, вдруг зубцы в порядке и просто где-то на шаг
Серва там дешевая, не разборная...
---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:10 ----------
простыми словами, самолет летел по ветру, на высоте метров 8-ми, порыв ветра, и хвост опустился вниз а потом ушел вперед самолета
Похоже резко дунул встречный ветер и самолет подхватило, затем перевернуло, за это время полная потеря скорости... далее все понятно...
В ветер небольшой летать можно, но если он сильно порывистый, будут сложности на твоем самолете... Несколько уменьшить нежелательные эффекты от порывов можно увеличением скорости полета.
---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:23 ----------
Опасно так делать
У него уже похоже не было выбора....
как обычно, пока ветра нету, у меня самолет в ремонте, и так по жизни, закон подлости :(
решил востанавливать свой мелколет, после краша: немного крыло пострадало (починил), минус 1 винт (сломался в самой толстой части), подмяло нос и движок начал чуть ходить (отрезал нос, можно сказать капот, выяснилось что приклееное деревянное основание "типа рама", наполовину пробила потолочку к которой была приклеена, решил переделать основательно, сделал между капотом и остальной частью фюзеляжа прослойку из бальзы обклееную стеклотканью, теперь при краше будет распределяться давление по всему фюзеляжу, надеюсь крылья не оборвет с концами), крепление крыльев к самолету оборвало (бальзовые планки порвало в месте где я их крепил внутри фюзеляжа к бальзовой раме, и плюс карбоновая трубка, которая была вторым элементом крепления крыльев, проделала борозды в бальзовой раме, в итоге буду усиливать раму кусочками деревянной линейки, а к бальзовым рейкам в крыльях добавлю, врезав карбоновую трубку, и переделаю принцип крепления крыльев в раме).
Пока я все это делаю, пользуйтесь моментом, погода будет летная :) как только законьчу погода испоганится.
В 18 часов... ветерок слабый... полетал в своё удовольствие. завтра в начале девятого, если погода позволит, после работы полетаю...
SilverSting
17.09.2011, 22:48
Был сегодня на поле, пока-что еще в роли зрителя. Проверили аппаратура по земле, метров 300 точно тянет. Осталось движок обкатать и в добрый путь...
А я полетал с утра. как и вчера, сначала было тихо, потом ветерок поднялся у земли. А метрах на 50 штиль...
Спасибо за топливо!
Немного сумбурный был выезд, топливо забыли.
Есть предложение, брать с собой кулек для мусора и понемногу выносить мусор с места полетов. Летаем на свалке мусора. И в дальнейшем не сорить.
Есть предложение, брать с собой кулек для мусора и понемногу выносить мусор с места полетов. Летаем на свалке мусора. И в дальнейшем не сорить.
Поддерживаю.
Есть предложение, брать с собой кулек для мусора и понемногу выносить мусор с места полетов. Летаем на свалке мусора. И в дальнейшем не сорить.
Присоединяюсь
Есть предложение, брать с собой кулек для мусора и понемногу выносить мусор с места полетов. Летаем на свалке мусора. И в дальнейшем не сорить.
+100
отличная мысль!
думаю надо всем участникам полета, кто не читал эту тему, по месту разъяснять данный вопрос
---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:55 ----------
если получится с работой, постараюсь после обеда выползти
Mironych
20.09.2011, 12:21
Есть предложение, брать с собой кулек для мусора и понемногу выносить мусор с места полетов. Летаем на свалке мусора. И в дальнейшем не сорить.
Мы не можем ждать милостей от природы, после всего того, что мы с ней сделали.
Проще, надо не сорить, и каждому убирать за собой.
Я сегодня полетал в одиночестве с 17.00 до 19.00, набрал кулек мусора и выкинул в альфатер.
Evil Eyes
20.09.2011, 17:56
это где Вы летали? я с 18 45 до 19 30 и никого не видел.
З.Ы. да летал в темноте) у меня есть габариты на самолете и пищалка.
Ошибся со временем летал, до где-то 18.30
Планирую на полеты в субботу на после обеда, часикам к трем - четырем
SilverSting
23.09.2011, 10:18
Это хорошо, т.к. я вроде тоже готов к первому полету. В субботу планирую на поле. Надо бы только найти немного нитрометана, а то у меня топливо чисто кастрка\метанол...
Очень не помешала бы помощь профи :)
круто, по прогнозу почти штиль на 3 часа дня был.. я собрался поехал, приехал а там ветерок метра 4 с порывами наверное до 6-ти :( пол часа стоял ждал-ждал.. ветер так и не утих.. а завтра вообще ветерок конкретный.
Это хорошо, т.к. я вроде тоже готов к первому полету. В субботу планирую на поле. Надо бы только найти немного нитрометана, а то у меня топливо чисто кастрка\метанол...
Очень не помешала бы помощь профи :)
Нитра у меня есть немного, есть и топливо готовое 5% нитры, правда маслосмесь (касторка и синтетика), могу захватить на поле, если поеду
мой тел на всяк пожарный 067 467-39-53
Смотрю прогноз, на субботу ветер 5-7 м/с, на воскресенье 4-5 м/с, на понедельник 4-2 м/с, вторник 4-2 м/с, может на воскресенье перенести полеты...
SilverSting
23.09.2011, 19:18
Вот-вот. Я тоже переношу полет на воскресенье. Нитру я уже купил и намешал в свое топливо. Завтра может еще пообкатываю движок в гараже, а на воскресенье летать...К тому-же человек поможет полетать первый раз на шнурке ученик-тренер ****
reporter.odessa
24.09.2011, 01:56
ребята... Вы в котором часу планируете в воскресенье летать?
в воскресенье буду после 15-00
А я сейчас пойду.
Погодка супер!
Донкиход
24.09.2011, 19:22
Я с малым сегодня полетал ,погода супер ,с начала дождь пугал а потом солнце вышло ,ветер-4-5м без порывов и что приятно вдоль площадки
Я летал с 5-ти и до 6-,ти.
ветерок вдоль поля метров 4-ре в сек.
просто благодать!
отлитал три бака
просто любо плюнуть, какой класс!
Донкиход
25.09.2011, 17:43
В Питере уже минус (знакомая звонила) наверно скоро у нас полёты закончатся .
А что нам минус? Или законы аэродинамики при отрицательной температуре не работают???222
SilverSting
25.09.2011, 19:12
Сегодня был мой первый полет ) Летал сам. Правда не долго...Поднимаю в небо и через минуту глохнет движок. 2 раза спланировал удачно, а вот на 3й раз не без последсвий...Поломалась моторама, теперь двигатель отдельно от физюляжа живет =), но там ремонта на 30 минут. Никак не могу настоить движок. Может действительно надо побольше его обкатать...
ПС: Ветерок сегодня не слабенький был такой.
Сегодня было просто нашествие авиамоделистов, да и погода не подкачала.
Правда для меня полетный день получился не совсем удачным...
два винта 18х6 в щепки, надломленый фюзеляж, погнутые стойки шасси и оторванная законцовка крыла.
правда сделал ремонт на поле и снова в полет - супер клей и скотч рулят!!!
Mironych
26.09.2011, 09:17
День вчера точно был не совсем удачный. Мотор "заглох" без видимых причин. Силовой провод, наверно от вибрации, переломился. Оплетка очень жесткая определил поле прозвона. Запаял заизолировал, все крутится. Часиков в 15-00 пойду попущаю,
Да уж, день точно был не совсем удачный, и я тоже чуток пошкряболся!
SilverSting
27.09.2011, 11:39
Уже все починил, движок держится лучше чем было по заводу. Теперь до субботы наверное ждать...
до понедельника на поле делать нечего... ветрище
Донкиход
02.10.2011, 15:49
по утрам и перед заходом часто тихо,и сегодня затихло.
---------- Сообщение добавлено 02.10.2011 в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено 01.10.2011 в 17:50 ----------
Сегодня летали ,Я с Сыном ,погода хорошая ,только ветреная))))
Летало всё ,кроме свинцового акума )))), прикол был когда пенолёт на глисаде прошол мимо нас и почти сел как вдруг полетел обратно хвостом на нас так и сел задом на перёд причём мягко! спасали флапероны поставленные в минус ,иначе сесть не реально только воткнуть разве что!
ну вот я бы только и втыкал )))
****Завтра планирую на новом самолёте. Время по погоде...
Да кстати, кто завтра и во сколько будет? А то вроде порывы всего в 1-1.5 метра, может моя 375 граммовая электричка не разобьется ;)
и мы подтянемся часа в 2-3 , бо работа достала , подождет
Evil Eyes
05.10.2011, 06:12
тоже постараюсь прийти) тоже с новым пенолетом) вернее с новой усовершенсвованной Цесной) надеюсь успею до заката)
579С утра полетал. Погодка была изумительная. Штиль. Потом ветерок поднялся. Площадка под шасси слабая оказалась. Уже переделал. И ещё... На петлях заваливается на крыло. Не пойму причину. А так летит как по рельсам.
Mironych
05.10.2011, 17:20
Завтра буду к 9,00
Донкиход
05.10.2011, 19:33
это может быть недостаточная жёсткость между половинками р/в одна на приводе откланяется чуть больше,вспомни есили завал совпадает с стороной машинки ,то проверь жёсткость
центровку нашёл?
это может быть недостаточная жёсткость между половинками р/в одна на приводе откланяется чуть больше,вспомни есили завал совпадает с стороной машинки ,то проверь жёсткость
центровку нашёл?
жесткости там в самом деле маловато... послезавтра обращу внимание, в какую сторону кувыркается.
Донкиход
05.10.2011, 21:23
скоба П образная из 2мм проволоки сталистой перекладиной к петлям а стойки длиной 30мм чуть раздвинуть и вклеить в половинки р/в
SilverSting
06.10.2011, 21:03
Я бы каждый день летал, особенно утром вообще штиль полнейший, то что надо...Нет машини чтобы привезти самолет. Может на выходные получится
Постиг сегодня великий облом... Военные перекопали въезд со стороны 25 Чапаеской...
Донкиход
08.10.2011, 11:48
Постоянно горело поле ,я так и думал что это не без последствий для нас
terminus
08.10.2011, 14:52
Коллеги - у кого есть бальза 1,5х100х900 надо 3 планки ?
На Дашура не успел (уехал на соревнованя) - а тут выходные и хочется что-то сделать
Evil Eyes
09.10.2011, 12:50
Сходил, грязь ниче так... )) надеюсь лечебная)) полетал немного, очень весело) сбрасываю газ в ноль и он зависает на несколько секунд, как вкопаный) развороты как у настоящего истребилетя, боялся что б крыло не оторвалось)) но все же случилось небольшая авария) при заходе на посадку, в 2х метрах от земли поймал боковой порыв... нужно было дать газу и повторить заход...а я попытался выровняться... бахнулся... треснула потолочка...т.е. почти оторвалась часть носа) но было весело)
Донкиход
09.10.2011, 18:07
погодка ё маё ,облом...
будем ф фениксе онлайн летать
будем ф фениксе онлайн летать
хорошая идея... нужно попробовать:)
---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:51 ----------
Погода шепчет.Ну просто необходимо выйти в поле. С завтрашнего дня по прогнозу дожди...
Evil Eyes
13.10.2011, 09:20
хм... попробую успеть)
я поеду в районе двух часов.
В 16.00 собираюсь быть на поле
Полетал в своё удовольствие. Погодка была прелестная. Был один.
Mironych
14.10.2011, 09:02
Часов в 15-00 собираюсь полетать.
Поеду поле проведаю....555
Evil Eyes
19.10.2011, 11:39
Очень интересует как там тот окоп)) затоптали или нет?
Очень интересует как там тот окоп)) затоптали или нет?
Не знаю. Заезжал через школьный.
болт на работу
завтра летаю
я с утра порешаю пару вопросов и отзвонюсь
думаю ближе к вечеру пойдем , часа в 4
Mironych
22.10.2011, 05:33
Сегодня собираюсь полетать, опробовать новую аппу, где-то к обеду.
reporter.odessa
22.10.2011, 17:21
завтра кто-то на поле идет?
Вчера в тумане утром в 9-30 примерно классно полетал - полный штиль был !!!
Возможно сейчас на поле поеду, хочется взять 2 модели, думаю как их обвязать и в автобус ...
Донкиход
29.10.2011, 21:44
Вчера из окна новостройки на 15м этаже рядом с парком Шевченка, видел как вертолёт МИ-8 летел со стороны моря а потом прямо над крышами домов ,даже заклёпки видно было, ещё и раскачивался змейкой летел.Мало на дорогах так и в воздухе лихачат ,и на чём ...
то януковощ новые площадки вертолетные проверял
царю все можна
reporter.odessa
30.10.2011, 11:51
а кто-то сегодня идет на поле?
Донкиход
30.10.2011, 18:03
Опробовали движок сгоревший на прошлых выходных,перемотка удалась ,тяга хорошая и прирост времени +2минуты
Замёрзли как суслики ,да ,те ещё не спят ,видели..
постараюсь завтра выбраться, правда еще не знаю в какой половине дня
Evil Eyes
31.10.2011, 14:51
раньше я переодически успевал полетать, а сейчас могу только помахать заходящему солнышку выходя с работы((
terminus
01.11.2011, 16:58
Это спасибо нАШИМ депутатам
В рот бы они все ..... долбоебы !!!!
Mironych
02.11.2011, 08:54
Sorry!
Вопрос не по теме: "может кто-то собирается в Киев, на своей машине в ближайшее время?" Дайте знать, просьба забрать из Киева пенолет. Частично оплачу бензин. мой м.т. 0974663282
Вот так бы Only the registered members can see the link на поле полетать )))
Mironych
04.11.2011, 06:49
Погода шепчет, еду летать.
Неплохо к вечеру полетали,погода действительно ШЕПТАЛА!)1(
Mironych
15.11.2011, 15:04
Полетал сегодня, холодно и противно, не то что летом, одно радует лететь с размеченой зоной намного приятней
Хотел сегодня полетать. На КПП сказали до пятницы пускать модели запрещено, какие то важные гости прилетают. Скоро узнаем из новостей.
reporter.odessa
15.11.2011, 15:54
в четверг Янык прилетает....
Mironych
15.11.2011, 16:07
в четверг Янык прилетает....
Тссссс,
в четверг Янык прилетает....
Тогда в четверг лучше не летать.
Mironych
15.11.2011, 18:35
Тогда в четверг лучше не летать.
Конечно, а то собъют.
Конечно, а то собъют.
Подтверждаю
Донкиход
15.11.2011, 19:08
В субботу видел Гончаренко на входе к полю ,стоял на щебёнке за стоянкой . Что он там забыл?
Может и он в детстве был моделистом...:o
Донкиход
15.11.2011, 21:00
Сомневаюсь, но жил и в школу ходил рядом в 69 ,кто знает.
Evil Eyes
16.11.2011, 07:22
готовил свой импеллерный раптор, что б яныка охрану пугать)
В субботу видел Гончаренко на входе к полю ,стоял на щебёнке за стоянкой . Что он там забыл?
В планах развития города есть застройка школьного аэродрома, заминка с тем что это еще собственность мин обороны .
Only the registered members can see the link
эта земля не просто в ведении МО это еще и территория области а не города
Mironych
18.11.2011, 12:23
полетали сегодня, погода просто супер
reporter.odessa
18.11.2011, 17:09
ребята.... кто-то будет в воскресенье на поле в районе 2 часов?!
Если собрание будет в воскресенье в 12, наверняка кто-то останется на полеты )
Донкиход
18.11.2011, 21:32
погодка бы только не прогнала с поля.
---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:40 ----------
Вопрос не по теме ,кто знает где сегодня можно достать ацетон????????? нужно на работу .
SWTxSerega
18.11.2011, 21:47
Вопрос не по теме ,кто знает где сегодня можно достать ацетон????????? нужно на работу .
Думаю что в ночном магазине автомобильном, тот что на конечной 9ого троллейбуса в конце ул.Космонавтов.
Там может быть.
reporter.odessa
19.11.2011, 17:09
Ребята.... прошу перенести собрание в воскресенье на час дня..... раньше никак не могу.....
ну а разбивать день из-за одного человека тоже никто не будет
люди спланировали к 12-ти , значит к 12-ти
я приду раньше с расчетом полетать
кто останется на поле донесет до остальных или потом на форуме все будет написано
завтра уже никаких торгов нравится не нравится не будет
сегодня расставили все точки над i и выработали единственно правильное направление и наши действия на спокойное и безопасное занятие любимым делом на поле школьного аэродрома
речь идет только об этом
думаю завтра пойти пожужать но самому ломает
есть желающие составить компанию если ветра не будет ?
ветер бутет до 5 м/с
в котором часу примерно планируешь жужжжать?
Я на субботу планирую. Самолёт практически готов. Отсталость зарядить липольки и центровку отрегулировать.
в котором часу примерно планируешь жужжжать?
не , нипайду , промозгло , на завтра вроде солнышко должно быть
Самолёт готов. Можно и завтра в небо, если погода позволит.
641
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot