+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема: Двойное борт питание

  1. #1
    <> Донкиход is on a distinguished road Аватар для Донкиход
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    732
    Сказал(а) спасибо
    246
    Поблагодарили 368 раз(а) в сообщениях

    Двойное борт питание

    Не пинайте , давайте обсудим как можно сделать ,я вижу это вот так.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg‎
Просмотров: 74
Размер:	10.1 Кб
ID:	2366   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 1.jpg‎
Просмотров: 43
Размер:	10.0 Кб
ID:	2372  
    Последний раз редактировалось Донкиход; 09.04.2014 в 20:50.

  2. #2
    Admin Evgeny will become famous soon enough Аватар для Evgeny
    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,653
    Сказал(а) спасибо
    111
    Поблагодарили 571 раз(а) в сообщениях
    Правильно видишь. Работать будет. Надпись не читаемая.
    Делай, что должен, и будь, что будет.

  3. #3
    <> smelk is on a distinguished road Аватар для smelk
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Черноморск, Ильичевск
    Сообщений
    1,638
    Сказал(а) спасибо
    378
    Поблагодарили 1,008 раз(а) в сообщениях
    Что до меня, я на своем 40сс обязательно буду делать двойное питание по схеме:
    [Гости не могут просматривать ссылки! Зарегистрируйтесь!]

    Батарея Б1 основная - емкость 2300 мАч Никель-марганец 5 банок.( можно применить лифе)
    Батарея Б2 резервная - емкость 1000 мАч Никель-марганец 4 банки.
    Диоды шотки 10 А 30 В падение напряжения - 0,3 В.
    Далее через выключатель оставшиеся после диодов 6,2 В подаем на приемник. (кому не нравится выключатель, можно не ставить)
    Резервное питание включается тогда, когда основная батарея разрядилась или вышла из строя. такая схема много раз спасала меня от крэша модели при отказе бэка на большой электричке.

  4. #4
    <> Yurik will become famous soon enough Аватар для Yurik
    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,118
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 205 раз(а) в сообщениях
    Интересненькая схемка! Я тоже хочу так сделать. Валера! На две ЛиФешки по 2500 мА (6.6 В) пойдёт такая?

  5. #5
    Admin Evgeny will become famous soon enough Аватар для Evgeny
    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,653
    Сказал(а) спасибо
    111
    Поблагодарили 571 раз(а) в сообщениях
    Выключатель слабое звено. От вибрации может пропасть контакт. Лучше ставить электронный. Причем при выходе его из строя питание не должно пропадать.
    Юра, схема будет работать при любой емкости батарей. Здесь главное напряжение что бы было одинаковое.
    Делай, что должен, и будь, что будет.

  6. #6
    <> smelk is on a distinguished road Аватар для smelk
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Черноморск, Ильичевск
    Сообщений
    1,638
    Сказал(а) спасибо
    378
    Поблагодарили 1,008 раз(а) в сообщениях
    Одна батарея (резервная) должна быть ниже по напряжению на 1.0 - 1.5 В. Это нужно, чтобы аппаратура не потребляла от неё энергию. Например основная это ЛИФЕШКА двух элементная, а резервная это марганец 4 элементная. Тогда ты будешь заряжать перед полетом только основную батарею. Конечно, можно и две ЛИФЕШКи поставить, это тоже увеличит безопасность в два раза, но перед полетами тебе придется заряжать обе батареи.

  7. #7
    Admin Evgeny will become famous soon enough Аватар для Evgeny
    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,653
    Сказал(а) спасибо
    111
    Поблагодарили 571 раз(а) в сообщениях
    Валера, не давай плохие советы. Батареи должны быть одинаковые. Перед полетами обязательно нужно заряжать батареи.
    Делай, что должен, и будь, что будет.

  8. Пользователь сказал cпасибо:
  9. #8
    <> Ganimed is on a distinguished road Аватар для Ganimed
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,172
    Сказал(а) спасибо
    63
    Поблагодарили 211 раз(а) в сообщениях
    Одна батарея (резервная) должна быть
    прально , и только так ! не должны они обе работать . а разницы достаточно в 0,2-0,3В . для этого в одном плече надо ставить два диода Шотки в параллель и использовать одинаковые акумы
    Батареи должны быть одинаковые.
    и не иначе !
    ================
    в первом сообщении на картинке в одном плече должно быть два диода !

  10. #9
    Admin Evgeny will become famous soon enough Аватар для Evgeny
    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,653
    Сказал(а) спасибо
    111
    Поблагодарили 571 раз(а) в сообщениях
    Два диода в одном плече совершенно не нужны. Аккумуляторы не будут работать одновременно потому, что одинакового напряжения на них никогда не будет.
    Но даже если допустить, что напряжение на них одинаковое и они оба отдают ток, ничего страшного не произойдет. Просто имеем батарею емкостью, равной сумме емкостей аккумуляторов. Задача диодов не дать аккумуляторам подзаряжать друг друга. Но от короткого замыкания они не спасут.
    Делай, что должен, и будь, что будет.

  11. #10
    <> Ganimed is on a distinguished road Аватар для Ganimed
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,172
    Сказал(а) спасибо
    63
    Поблагодарили 211 раз(а) в сообщениях
    Два диода в одном плече совершенно не нужны. Аккумуляторы не будут работать одновременно потому, что одинакового напряжения на них никогда не будет.
    ну так вот они и не должны одновременно работать . они будут работать поочередно . это дает возможность избежать внезапных провалов напряжения на двух аках одновременно . у одного из них всегда будет время на небольшое восстановление
    Борю уже дважды такое включение спасало от краша

  12. #11
    <> Донкиход is on a distinguished road Аватар для Донкиход
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    732
    Сказал(а) спасибо
    246
    Поблагодарили 368 раз(а) в сообщениях
    Ещё такой маленький момент если к примеру нехватка гнёзд в приёмнике можно ли ПАРАЛЛЕЛЬНО ---- В ОДНО ГНЕЗДО С СЕРВОЙ---- ВТОРУЮ ВЕТКУ ПИТАНИЯ ПУСТИТЬ ???????????????

  13. #12
    Admin Evgeny will become famous soon enough Аватар для Evgeny
    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,653
    Сказал(а) спасибо
    111
    Поблагодарили 571 раз(а) в сообщениях
    Можно и через У кабель подключить. Шины питания в приемнике параллельные.
    Делай, что должен, и будь, что будет.

  14. #13
    <> Ganimed is on a distinguished road Аватар для Ganimed
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,172
    Сказал(а) спасибо
    63
    Поблагодарили 211 раз(а) в сообщениях
    гы , ну если два борта то и два разьма в приемник включать , хоть через игрики хоть напрямую но два питалова в разные разьемы ( я так мыслю и так летал)

  15. #14
    <> smelk is on a distinguished road Аватар для smelk
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Черноморск, Ильичевск
    Сообщений
    1,638
    Сказал(а) спасибо
    378
    Поблагодарили 1,008 раз(а) в сообщениях
    Если не хватает гнезд в приемнике и, особенно это касается больших моделей, на одно гнездо приемника приходится все питание и токи на один разъем получаются большими, нужно ставить ПОВЕР-БОКС. Это разгрузит разъемы приемника и увеличит помехоустойчивость всей системы. Надежность увеличится.
    Измерил токи удержания нескольких сервомашинок в статике:
    Наименование --------Заявл. момент ------Скорость -------Ток в упоре ---- Реальн. момент
    1. Корона ДС 339 ------- 5 кГ/ сМ - ---------- 0,12 Сек - --------2,5 А - ----------- 3 кГ/ сМ
    2. Корона ДС 539 - ------ 8 кГ/ сМ ----------- 0,14 Сек - --------2,5 А - ------------5 кГ/ сМ
    3. МЖ 995 - ---------------10 кГ/ сМ - ---------0,2 Сек - ---------2,0 А - -----------5 кГ/ сМ
    4. ШХТ12К - --------------10 кГ/ сМ - --------- 0,14 Сек - --------4,0 А - ----------11 кГ/ сМ
    При одновременной работе четырех машинок, ток в питающем разъеме приемника будет около 10 ампер, что не по силам одному разъему, который рассчитан только на 5 ампер. А на ПОВЕР-БОКСе питающий разъем рассчитывается на 30-40 А. Вот такие дела наши.
    Замеры проводил при питании 7,2 В, т.е. максимальном для данного типа серв.
    А выключатель я поставлю сдвоенный, для надежности и не китайский а советский с летного оборудования.
    Кстати, диоды не спасут аккумулятор но 100% спасут модель!
    У кабель не проходит, у него все равно с одной стороны один разъем получается. Нужно реально два кабеля к приемнику тянуть. Вот такие дела наши.
    [Гости не могут просматривать ссылки! Зарегистрируйтесь!]

    Вот здесь имеется всё для счастья авиамоделиста и безопасности модели. Не реклама.

  16. #15
    Admin Evgeny will become famous soon enough Аватар для Evgeny
    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,653
    Сказал(а) спасибо
    111
    Поблагодарили 571 раз(а) в сообщениях
    1. Токи пиковые. среднее значение намного меньше
    2. Откуда данные по нагрузочной способности разъёмов?
    3. Шины в приемнике параллельные. нет никакой разницы, в какой разъём подать питание. главное соблюсти полярность.
    4. Помехоустойчивость за счет чего?
    5. Судя по фото у тебя тумблер приборный сдвоенный на микро переключателях. До авиации ему как до луны пешком. Г. редкостное.

    К чему я это пишу... двойное питание не панацея. Тем более реализованное таким простым способом. В любом случае проверка состояния каждого аккумулятора перед вылетом обязательна. Если бы стоял контроллер, который бы мониторил состояние обоих аккумуляторов, токи в каждой цепи и переключал по определённому алгоритму, это было бы то, что надо. К сожалению не нашел инфы по логике работы настоящего фирменного девайса.
    Неожиданная просадка по питанию возможна на моделях с электродвигателями, где большие токи потребления. В нашем случае такое возможно только если аккумулятор совсем плохой. если его напряжение на <1,1 вольт выше минимального напряжения питания приемника, это плохо. я предпочитаю использовать ЛИПО. Но у меня приемник имеет диапазон питания 4.8-6в. Поэтому использую ВЕС. Он сам по себе имеет защиту (восстанавливаемую) по току. Вход батарея 8,4в. на выходе 5,8в. Сейчас делаю подобие пауэрбокса. Будут два стабилизатора с диодной развязкой и выключатель на датчике холла.
    В остальном каждый поступает так, как считает нужным.
    Последний раз редактировалось Evgeny; 11.04.2014 в 06:59.
    Делай, что должен, и будь, что будет.

  17. #16
    <> Yurik will become famous soon enough Аватар для Yurik
    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,118
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 205 раз(а) в сообщениях
    Вот статья про двойной борт. Кто что скажет?
    [Гости не могут просматривать ссылки! Зарегистрируйтесь!]

    После установки аппаратуры на бензиновый Як-54 размахом 2,16м задумался о питании борта. До этого использовал регулятор БК двигателя в качестве БЕКа на ток 4А, но оказалось что борт потребляет немного больше чем может обеспечить этот регулятор.
    Проехав по магазинам купил ni-mh аккумулятор ёмкостью 1700ма/ч, при заряде и разряде оказалось, что китайцы сделали аккумулятор как и написано на нём 1700ма/ч (наверно этикетки на 2200 кончились ).
    Где то слышал о резервном питании для борта, это когда при просадке или выходе из строя основного источника в работу вступает дополнительный резервный. Вот и решил сконструировать нечто подобное из подручных радиодеталей, при чём все радиодетали отечественные. Я ориентировался на простоту и надежность устройства резервного питания, по этому о КПД не задумывался.


    За основу взял схему линейного стабилизатора, КПД около 70%, максимальный ток ограничен только мощностями выходных элементов, в данном случае до 10А!
    Стабилизатор напряжения выполнен на микросхеме КРЕН5, при классическом включении (средняя нога на землю) выходное напряжение равно 5v, но с учётом падения напряжения на силовом транзисторе и диоде шотки было поднято до 5,5v включением двух диодов между средней ногой и землёй, диоды не знаю какие, маленькие какие то типа кд522.
    Принцип работы устройства такой:
    Основной источник - 5 банок nimh.
    Резервный источник 2 банки lipo с понижающим линейным стабилизатором.
    При полностью заряженном nimh 7,2v борт питается от него через диод, при этом диод стабилизатора закрыт. При просадке nimh до 5v или обрыве диод стабилизатора открывается и на борт подается питание с него. Какое то время оба диода открыты и когда напряжение nimh опускается ниже 5v его диод закрывается при этом борт начинает питаться только от lipo через стабилизатор. Проверить работоспособность устройства просто, достаточно отключить основной источник, при этом активно работая рулями. При отключении должна упасть скорость отработки рулевых машинок, в работу вступает резервный источник, а у него напряжение ниже чем у основного.
    При первом включении и отладке устройства за место борта лучше использовать нагрузочный резистор, рассчитанный на требуемый ток.
    Микросхема - КРЕН5, транзистор кт863, мощные ключевые диоды шотки кд2999в.
    Транзистор и ключевые диоды устанавливаются на радиатор с учётом потребляемого бортом тока. Я взял ребристый радиатор со старого мафона и на нем смонтировал всё устройство.
    Самодельный блок резервного питания авиамодели был испытан в домашних и полевых условиях, сбоев, помех и вообще каких то аномалий не замечено.
    Отмечу, что при активной работе рулями напряжение nimh может проседать до 5v хотя аккумулятор и заряженный, при этом периодически подключается резервный блок, тем самым немного помогая основному источнику деля с ним потребляемый бортом ток в пике, об этом говорит не большое повышение температуры радиатора. В режиме покоя радиатор должен быть холодный, при полном питании от резервного блока и активной работой всеми рулями радиатор горячий в меру.

  18. #17
    <> jamse007 is on a distinguished road Аватар для jamse007
    Регистрация
    10.01.2012
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    421
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 111 раз(а) в сообщениях
    Да уж! Повер бокс нужен на 100 кубов там где 9 огненных серв работают типа джиэров для 3д) Для 50 Евгений прав на 100 процентов нужен норм акк, и заряжать вовремя, эконмия веса и денег. Да и еще есть sbus у футабы, надежно и дешевле чем павербокс в 50cc размере так 100 процентов, короче 2 ное борт питание имхо это бред для 3д! И норм для бомбардировщиков)

  19. #18
    <> smelk is on a distinguished road Аватар для smelk
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Черноморск, Ильичевск
    Сообщений
    1,638
    Сказал(а) спасибо
    378
    Поблагодарили 1,008 раз(а) в сообщениях
    Ребята, двойное питание обязано быть на всем, что летает и весит более двух килограмм. Это даже обсуждать не нужно. А на 30 СС и выше без двойного питания модель в воздух нельзя поднимать, о чем разговор вообще идет?

  20. #19
    <> Донкиход is on a distinguished road Аватар для Донкиход
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    732
    Сказал(а) спасибо
    246
    Поблагодарили 368 раз(а) в сообщениях
    А кто упал при отказе борта А А А !!! мне кажется всё что не пенопласт нуждается в ДБ

  21. #20
    <> smelk is on a distinguished road Аватар для smelk
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Черноморск, Ильичевск
    Сообщений
    1,638
    Сказал(а) спасибо
    378
    Поблагодарили 1,008 раз(а) в сообщениях
    Привожу несколько примеров указания токов на разъемы:


    These original Nylon XT60 plugs can handle over 60A

    [Гости не могут просматривать ссылки! Зарегистрируйтесь!]
    Rated to around 80A
    [Гости не могут просматривать ссылки! Зарегистрируйтесь!]



    [Гости не могут просматривать ссылки! Зарегистрируйтесь!]

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Раздельное питание от аккумуляторов
    от Yurik в разделе Вопросы начинающих
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.05.2012, 12:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения